所以说小型电动车要做到小型化、轻量化、智能化，这样有可能续时里程才能够提高，特别是和智能手机的结合，智能化很快也逐步会实现。

最后我想说参加锂电行业这次盛会，我感到收获很大，希望锂电这些生产厂家关注山东的小型电动车，你会有很大收获，谢谢！

主持人吴辉：谢谢魏秘书长，接下来有请比亚迪的王总跟我们分享一下比亚迪在这一块是怎么考虑或者有哪些经验值得大家去借鉴的？

王杰：我觉得新能源汽车作为一个新生事物，它发展初期确实需要政府的政策，包括补贴各方面政策的推动，因为市场本身需要培育的一个步骤。假如政府补贴退出以后，企业怎么去应对？我们觉得一个是成本，大家都知道成本最高的是电池，电池今天可能与会的代表都是电池的企业家，电池的成本占了大概是50%左右，按照我们里程要求的话。如果把电池成本降下去以后，自然就降下来了。我们现在看电池成本未来几年，我觉得最少有50%的空间，假如这个量上来以后，特别是量上来以后非常关键，因为投资成本大，假如量上来以后，成本的分摊都是非常有效果。因为能量密度，上个月北京开会也提出来了能量密度，希望未来几年能够到350左右，最终目标达到500。总的来讲，去年我们销售量新能源占的比例是，去年70多亿，今年新能源比重达到了接近300亿，这个量上升对我们整个成本有非常好的下降。

所以我觉得还是企业自身要把产品做好，通过科技创新，把产品做得更加完善，我想量增加以后，完全可以弥补未来补贴退坡以后的情况。

主持人吴辉：从王总讲的当中我们看到，就算没有补贴，比亚迪也可以做到让市场接受的，只是上量的问题。最后我们请崔秘书长站在行业的高度来为我们分享一下关于这个问题的一些看法。

崔东树：我们感觉补贴如果发生变化，第一个是退出，第二个突然出现问题，这这种情况下可能结果完全不同。国家好多事它有它良好的意愿，但不一定有良好的结果。比如说2013年混合动力，当年推到一定程度的时候，到2013年4月份发通知说停了，到5月份突然间爆出巨大的一个量。新能源数量目标是完全没有任何问题实现的，你有多少补贴，我就有多少数量，我估计大家都有这个信念。在这种情况下，新能源车发展现在进入一个相对比较危险的状态了，我个人认为是，为了补贴，为了数量去发展，与现实的需求可能会有一些脱节的现象，我个人认为。

这种脱节比如说就像客车领域现在出现严重的脱节现象，昨天有人问我，开票开多少钱？告诉他买一个车他要交15万块钱，他说开票开多少？说开15万行吗？我说不行，你要开到30万，补完以后还能赚到，的确大家都是这样做。所以这种量的推升，是一种不特别以市场需求为导向，而是以其他为导向的一种结果。

因此，我们认为现在汽车市场的新能源发展出现的一个趋势，第一个是商用车的利益化、补贴化。第二是乘用车的压力化。两个走势的结果会出现截然不同的变化。

第一个，发展新能源车是为什么？我们从根上去考虑，我们做的这块分析，整个世界能源结构和中国能源结构的对比，我们在哪块有缺陷，哪块没有发展起来？我们现在电动车要去做什么事情？所以我们当时做了这么一个讨论，我们世界的石油是越来越多了，大家可能不一定理解，九十年代发现一千多万亿吨石油，现在两千多万亿吨了，在这种情况下，我们石油的资源在不断增长，我们的可供给年限在不断增长，我们在能源结构大的变化，这个是我们没有预见到的。我们做了很多过去看是一个很正确的事情，现在看来是一个很可惜的事情，我们总认为资源价值是爆涨的概念，在不缺的情况下，我们能源怎么去对应？我们能源战略是不是有问题？我们现在是因为我们当时过缺的能源导致我们畸形的思考。当时打了伊拉克以后，我们迅速囤积了大量的油田，美国不囤了，以前一百多美元，现在突然四十多美元了。还有天然气也是一样，所以我们认为好多事情是在剧烈变化之中，现在大家所的状态，并不是一个常态化的状态，所以从量变到质变我们需要一个常态化的准备。

今天大家坐在这儿欢欢喜喜的状态，可能是一些特殊情况形成的，尤其是我们可以看到目前经济发展遇到了严重的挑战和压力，这种挑战和压力，我们传统的投资，还有出口都不行了，我们要靠产业转型，产业转型目前来看最好的一个方法就是新能源车，所以我们新能源车发展是建立在这种大背景下去发展的，而这种大背景可能会发生变化。我们认为国家可持续的政策走向是一个关键因素，而对我们来说可持续政策走向是什么？我们最终要的可持续政策增加是挤压企业不断产品升级跟油耗可控，我们在乘用车有油耗管理制度，我们在商用车没有油耗管理制度，乘用车生产大车企业，假设比亚迪如果没有电动车，没有插电混动的话，实际上很难过。为什么宝马非得出来mini？所以我们新能源车发展，可持续发展的一个动力，环保升级的压力，同时我们企业也要有这种意识，因为我们深刻地感受到了所有的庞然大物都有可能倒下，如果没有跟随产业的变化，尤其没有跟上智能技术的变化，将是一个很危险的情况。

从现在的技术变化大家可以看到，从电动汽车发展的趋势这可能是谁也无法逆转的，过去手机发展历史就可以证明，从诺基亚的倒下到苹果的崛起，汽车电动化的趋势和智能化的趋势，只有电动加智能才能实现系统的有效控制，这样的话，我们车也会回归车的一个本质。所以我们认为从量变到质变，既有政策的压力，也有企业内部对于未来趋势的把握，现在消费者没有不用智能手机的，所以新能源乘用车的发展，尤其电动汽车的发展是具有未来前景的。

主持人吴辉：谢谢各位嘉宾的发言，由于时间关系，头脑风暴环节就到此结束，再次谢谢各位嘉宾！

（以上内容根据论坛现场速记整理，未经发言者本人审阅。）